dimanche 24 janvier 2016

Une épine généalogique presque résolue? Etienne RIDET est-il le fils de Guillaume? #geneatheme

J'essaye de répertorier depuis quelques temps tous mes aïeux dont le numéro SoSa est inférieur à 1000, c'est-à-dire, jusqu'à la 9ème génération, et dont je manque d'informations : pas d'indication des parents, de leurs origines, pas de sources justifiant mes données...

Mon ancêtre solognot, Etienne RIDET ou RIDé, fait partie de ceux-ci.

Pour moi, il est mon Sosa 420 du côté de ma branche maternelle.

Ce que je sais d'Etienne:

Il est décédé le 18 avril 1797 dans la commune de Presly, département du Cher, à l'âge approximatif de 49 ans.
Cultivateur de profession, il était le conjoint de Marie POUSSET (Poucet) qu'il avait épousé le 2 juillet 1776 dans la paroisse voisine de Ménétréol-sur-Sauldre.

Ci-dessous l'acte de mariage:
ARCHIVES 18 - Internet document -
Note p 114/218 Ménétréol-sur-Sauldre 1761 1792 3E996

"L'an mil sept cent soixante et seize le deux juillet après la publication
des bans du futur mariage entre Etienne Ridé domestique fils majeur de
feu jean Ridé et de feue marie pour Luy d'une part agé de vingt
huit ans et marie Poucet fille mineure de feu Silvain Poucet et de
Marie Vilain pour elle d'autre part agée de vingt un an tous deux
de cette paroisse faite au prone de notre messe paroissiale le deux le
neuf et le seize juin et les fiançailles célébrées le vingt huit je
prestre curé soussigné ay receu le mutuel consentement de mariage
des susdites parties et leur ay donné la bénédiction nuptiale
prensent et consentent françois aveline, Marie Vilain Jean ridé
francois pouset Michel Buron et autres qui ont attestés ce qu
dessus sur le domicile Lage et les qualites des parties et ont
declaré ne scavoir signer de ce Enquis
Gaudon curé"

Etienne, est dit originaire de Ménétréol, et fils de Jean et de Marie....!

Ce qui me paraît curieux, est que le curé de la paroisse ne puisse mentionner le nom de ses pere et mere, alors qu'il s'agit d'un enfant de la paroisse...!
Le prêtre était-il novice et / ou nouveau dans la commune ...?

Sauf que:
- sur Geneanet, aucun autre généalogiste ne réussit à trouver d'autres informations sur ses ascendants; de plus, la majorité de mes cousins éloignés mentionnent un patronyme pour la mère d'Etienne, que je retrouve pas sur l'acte de mariage, à savoir GRANLARY: ce que j'avais d'ailleurs moi-même repris, n'ayant pas pris le temps de retranscrire l'acte tranquillement. Pour moi, ce qui est écrit est "feu Marie Pour Luy...";
- Sur le site de dépouillement des registres paroissiaux des communes du nord du Cher (registres18nord.fr), je ne trouve aucun enfant RIDET avec un père dont le prénom est Jean.

Le seul RIDET ou RIDé dont je trouve l'existence sur les paroisses avoisinantes est Guillaume RIDET, époux de Marie ROUSSEAU.

Mon aïeul Etienne est mentionné plusieurs fois à titre de témoin dans les registres paroissiaux, si je pars du principe qu'il s'agit bien de lui et non d'un homonyme:
- lors du décès de la dite Marie ROUSSEAU évoquée précédemment, le 22 février 1771, un certain Etienne, témoin, est indiqué comme enfant de celle-ci, avec Jean et Jeanne....ses frère et soeur....?
- Un Etienne RIDET est le parrain et l'oncle de Jean Etienne RIDé, fils de Jean RIDé et Marie SALMON, né en 1775 à Presly.
 
C'est là que l'enquête voit surgir un nouvel indice pouvant mener à une piste: Etienne ne serait-il pas le fils de Guillaume et Marie ROUSSEAU?

Si Etienne est l'oncle de Jean Etienne RIDET, je suppose aisément qu'il est le frère de son père, Jean RIDET et Marie SALMON se sont mariés le 22 novembre 1774 à Presly.
Jean est dit de Ménétréol, et a comme témoin un certain....Etienne RIDET.

Jean est le fils de Guillaume RIDET et Marie ROUSSEAU.
Jean doit être également celui qui était cité comme autre enfant de Marie Rousseau lors de son décès.

N'ayant trouvé d'autre Etienne RIDET sur la même période, j'en conclus que mon aïeul est le fils de Guillaume et Marie Rousseau.

Pour conforter cette thèse, il se trouve qu'Etienne est également le témoin de Jeanne RIDET, fille de Guillaume et Marie Rousseau, lors de son second mariage avec Pierre Rabillon à Presly le 9 juin 1795, et est présenté comme cultivateur dans le lieu-dit des Thibaults, lieu-dit où il est décédé deux ans plus tard.
M'en faut-il plus?

Cependant, pourquoi lors de son mariage, le curé évoque Jean, comme le père d'Etienne? et pourquoi n'a-t-il mentionné que le prénom de sa mère?

De plus, à son décès, il est dit agé d'approximativement de 49 ans, donc né vers 1748/1749.
J'ai bien trouvé un acte de baptême d'un Etienne RIDET, fils de Guillaume et Marie Rousseau, né le 25 novembre 1751 à Neuvy-sur-Barangeon, commune voisine, mais deux années plus tard.

Je sais ce que vous allez me dire: les prêtres de l'époque n'en étaient pas à deux années près, surtout qu'il a été baptisé dans une autre paroisse que celle de son mariage: dois-je en conclure que le curé n'aurait peut-être pas eu toutes les informations pour compléter son registre...il n'y a qu'un pas....

Si vous avez de nouvelles pistes ou si vous voulez me conforter dans cette nouvelle piste, n'hésitez pas!
Je vous remercie à l'avance d'avoir lu mon article et de m'avoir suivi dans cette enquête qui fait le sel des découvertes du généalogiste.

A très vite....

Une réelle épine généalogique est à résoudre sur le blog d'Evelyne Achon "Ciel! Mes aïeux" en cliquant sur le lien suivant: #Généathème : Vous avez dit FERAND ou FERY ?

samedi 9 janvier 2016

Bilan 2015 et des projets, encore et encore!

et ça continue...encore et encore...Telle pourrait être la phrase maîtresse ou la devise d'un généalogiste.
Mais heureusement me direz-vous.

Que vous dire sur 2015?

Pour commencer, je n'ai évidemment pas tenu mes résolutions 2015. Mais ce n'est pas grave puisqu'aucune n'avait été fixée. Et je m'étais bien gardé d'en fixer de nouvelles.
Et je n'ai aucune frustration à ce sujet.

Malgré tout, il y a une "arlésienne" dans mes projets: la numérisation de mes photos de famille.
Et là, une frustration me guette...une lassitude...une déception...de ne pas m'y plonger suffisamment ou plutôt d'y consacrer un moment.
Peut-être parce que je dois y voir une sorte de travail ingrat sans valeur ajoutée: alors que si!
Une fois mes photographies numérisées, je pourrais les utiliser:
- pour les partager et les envoyer à la famille,
- mais également pour illustrer mes articles.

Alors, si je devais prendre une seule résolution pour 2015, oups 2016, ce serait la NUMERISATION.

Et puisque +Sophie Boudarel est dans ma liste des lectures, une de ses idées est venue interférer dans mes projets: à savoir un challenge sur une durée de 3 mois. (cf. article de Sophie "GENEATHEMES 2016, C’EST PARTI !") avec le hashtag suivant : #3MPMG (3 Mois Pour Ma Généalogie)

Ainsi, sur 3 mois, une numérisation pourrait se faire, en scannant une dizaine ou vingtaine de photos par semaine...
Bon, qu'est-ce qu'on dit: merci Sophie :-)

Articles les plus lus

Revenons dans l'ordre chronologique pour vous parler des articles de mon blog qui ont suscité l'intérêt , et qui ont dépassé les 500 vues:
Un autre cousinage

Si un autre évènement devait être mentionné, ce serait la découverte de mon cousinage avec une généablogueuse bien connue des généanautes, +Maïwenn Bourdic ; blogueuse sur le site "d'Aïeux et d'Ailleurs" et avec qui je partage un ancêtre commun, de la paroisse de Chaumont-sur-Tharonne en Sologne, un certain Louis JUMEAU. 
Maïwenn en fait d'ailleurs état dans l'article suivant : "Noeud ou dénouement ? Mariages Jumeau x Petit x Leprêtre en 1741, Chaumont-sur-Tharonne"

Un peu de chiffres

Depuis l'ouverture de mon blog en février 2012, je n'avais pas été voir les statistiques.

Ce que je peux en dire, c'est que:
  • les pages vues par pays sont les suivantes:

EntréePages vues
France
949
Russie
487
États-Unis
148
Allemagne
104
Canada
17
Belgique
9
Algérie
5
Royaume-Uni
5
Brésil
4
Maroc
4


  • et l'historique global des pages vues depuis l'ouverture du blog est de 153 768!
Enfin, quelques autres résolutions, pour la forme...
Mais ne m'en tenez pas rigueur...

Seraient de:
- faire migrer mon blog vers "WordPress"
- reprendre quelques résolutions de janvier 2014, comme créer une page "cartophilie généalogique" (cartes postales)(idée suite à article de la +La Revue française de Généalogie (page 29 du numéro 209),
- créer une page "cartographie" sur la généalogie familiale comme le propose Maïwenn sur son blog, 
- et finir mes articles concernant les découvertes meusiennes et l'hommage rendu à mon cousin Michel Viard.

Pour finir: MERCI
Merci à mes fidèles lecteurs
Merci pour vos commentaires
Merci pour les échanges qui s'en suivent et qui font que j'aime toujours plus la généalogie et ce qu'elle m'apporte
Que de découvertes qui m'amènent à être toujours curieux

Et pour vraiment en conclure, une image de +Gallica BnF qui allie l'arbre, base de notre généalogie, et un des mots de notre devise républicaine, la liberté:
Gallica: permalien : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b53014290c/f1.item


samedi 2 janvier 2016

Une #épine généalogique résolue : de nouvelles origines! #genealogie #geneatheme

Une nouvelle année commence et de nouveaux articles également.
Enfin, me concernant, ce nouvel article relève plus d'une saga: la saga de Léonard....CELLERET, CELERY, CELERIé...bref, Léonard.

Ce Léonard est à lui tout seul une réelle épine généalogique ; épine qui a fait l'objet de deux articles en 2013 et 2014, dans le cadre du #généathème proposé par +Sophie Boudarel de La Gazette des Ancêtres.

Une épine que j'ai enfin résolu il y a peu dans le courant de l'année 2015.

Ainsi, toujours dans le cadre du généathème du mois de janvier, je vous parlerai aujourd'hui de la manière dont j'ai réussi à débloquer cette épine généalogique ? Quelles ont été mes ressources pour résoudre ce blocage ? 

Au début de l'année 2013, je lançais un appel à l'aide, via un article sur ce blog, concernant un couple d'ancêtre, Léonard CELLERY (SELLERET) et Antoinette ROUX, décédés tous les deux le même mois en 1766 à Crozon-sur-Vauvre, dans l'Indre (à la limite de la Creuse).
L'intitulé de mon article était le suivant : "Des racines de..."Céleri"... introuvables! Help...."

Un jeu de mot sur ce nom de famille pour cacher mon désespoir sur l'absence d'informations sur ce couple d'ancêtres!
Malgré beaucoup de recherches sur Généanet notamment, je n'ai pas trouvé d'autres indices ; les autres généalogistes semblant bloqués au même stade que moi.

Léonard ne semble pas originaire de l'Indre.

Je ne trouve aucune trace de son mariage, ni de sa naissance...même si j'ai trouvé dernièrement des informations sur Antoinette ROUX qui est bien originaire d'Augurante.

J'ai, en effet, trouvé son acte de baptême, dans la paroisse d'Aigurande, le 30 novembre 1722 ; fille de Louys ROUX et Silvaine THEILLON.

Ant(h)oinette ROUX et Léonard CELERY apparaissent ensuite en 1741 lors du baptême à Aigurande de ce qui semble être leur premier enfant: Anthoinette CELERY

Ci-dessous la ligne de vie de Léonard :

492 SELLERET LEONARD 
 
DATE EVENEMENT LIEU AGE DOMICILE PROFESSION COMMENTAIRES SOURCE
né vers 1686? Naissance ?
Mariage?






10 octobre 1741 Baptême Antoinette CELERY Aigurande laboureur  laboureur (au lieu à la faucille = à lieu-dit "la Sarsille = Charsille)parrain : Louis ROUX marraine: Antoinette ROUX AD 36 page 105/223 registre aigurande 1731-1751
15 novembre 1743 Baptême Antoine SCELERY Aigurande fils de Léonard SCELERY et Antoinette (..) ROUXparrain: Antoine Guillan ou Guillaumet marraine: Silvaine TILLON Aigurande     AC     AC     BMS     1731-1751 
14 janvier 1747  Baptême Michel CELERI  Aigurande parrain: Michel CABOCHE marraine: Marie ROUX Aigurande     AC     AC     BMS     1731-1751 
30 avril 1749 Baptême Louys CELERIS Aigurande fils de Léonard CELERIS et de Toinette LE ROUX parrain: Louys NICOLAS marraine: Jeanne DODON AD36Aigurande     AC     AC     BMS     1731-1751
15 novembre 1751 Baptême François CELLERY Crozon sur Vauvre parti s'établir à Crozon à compter 1749 ou 1750? journalier né d'aujourd'huiparrain: François BRUNET marraine: Jeanne AUBARD AD 363 E 61/1-2     BMS     1731-1777 page 120 
5 septembre 1754  Baptême Marie CELERY Crozon sur Vauvre journalier née d'hierparrain: Henry ROUX (son oncle d'après acte de mariage de Marie - à Aigurande en 1779?) marraine: Marie YVERNAUD AD 363 E 61/1-2     BMS     1731-1777 page 146 
21 janvier 1757 Baptême André CELERY Crozon sur Vauvre parrain: André ROUX marraine: Marguerite LACUNE (LAUNE)absent lors du baptême AD 363 E 61/1-2     BMS     1731-1777
27 juillet 1760 Baptême Simon SELLERY Crozon sur Vauvre né de cette nuitparrain: Simon CLEMENT marraine: Marguerite MEBROT absent lors du baptême
AD 363 E 61/1-2     BMS     1731-1777
16 janvier 1764  Baptême Silvain CELLERET Crozon sur Vauvre ? né de cette nuit (nuit dernière) de Léonard CELLERET et Toinette ROUXabsent lors du baptêmeParrain: Silvain RENAUDMarraine: Toinette CELLERET AD36
17.10.1766 Inhumation Antoinette ROUX Crozon sur Vauvre ca 45 ans témoins Denis Brunet et Michel Celeri AD 363 E 61/1-2     BMS     1731-1777 
22.10.1766 Inhumation de Léonard Crozon sur Vauvre ca 80 Crozon sur Vauvre époux en secondes noces d'Antoinette ROUXtémoins Denis Brunet et Michel Celeri AD     3 E 61/001-2     BMS     1731-1777 
31.10.1766 Inhumation de Silvain CELLERET Crozon sur Vauvre environ 3 ans Crozon sur Vauvre témoins: Denis et Philippe BRUNETfils de feu Léonard et de feu Antoinette AD 363 E 61/1-2     BMS     1731-1777


Je suis allé sur les relevés des mariages en ligne de la société généalogique du Bas Berry mis à disposition sur le site Internet des Archives de l'Indre .
J'ai regardé dans les communes d'Aigurande, de Crozon sur Vauvre, et j'ai appliqué la méthode dite de l'escargot : rien.
Rien dans la Creuse non plus.

Léonard, lors de son décès, est dit époux en secondes noces, mais n'est pas évoqué sa première épouse, ni son lieu d'origine.

Son nom de famille est très changeant, et s'écrit différemment suivant l'oreille du curé en place:
- CELLERY
- SELLERET
- voire CELERIé
Cette dernière version, phonétiquement, se retrouve dans le Limousin, c'est-à-dire Corrèze, Creuse, voire même en Auvergne avec le Cantal, mais aussi la Dordogne.
Je trouve même des CELERY dans l'Ariège, l'Aveyron, ou les Hautes-Pyrénées.

Une piste miraculeuse:

Je suis abonné depuis quelques années aux alertes "individus" envoyées tous les lundi par Geneanet.
Ces alertes sont le plus souvent des nouveaux éléments (dates, documents) mis en ligne par les généanautes sur leur arbre généalogique.
Jusqu'à maintenant, les généalogistes partageant ce même ancêtre, n'avaient eu aucune piste.
Mais cela, c'était avant.
Un lundi, je reçois une alerte, mais cette fois-ci, portant sur les relevés d'associations de la société généalogique du Bas Berry que j'avais déjà consultés.

Sauf que le résultat proposé est le suivant:


= LEHERY.
Même prénom et dans la paroisse de Saint-Denis-de-Jouhet, toute proche d'Augurante et Crozon.

Un inconvénient cependant, l'accès à l'acte et à la source était payant.

En allant directement sur les relevés gratuits des mariages du SGBB, j'y apprends les éléments suivants:

La première épouse de Léonard s'appellerait Marguerite PION donc, et Léonard serait bien originaire du Limousin, paroisse de Benayet.
Il s'agit en fait de l'actuelle commune de Benayes dans le département de la Corrèze.

Source: +Gallica BnF
Carte générale de la France. 034, [Tulle - Arnac-Pompadour. Nouv. éd.]. N°34  
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b7711710z
Malheureusement, les registres de la commune de St Denis de Jouhet ne sont pas disponibles avant 1730 sur les archives départementales en ligne de l'Indre ; alors que les relevés existent...

De même, pour les archives de Benayes, qui ne commencent qu'en 1737 sur le site en ligne des archives de la Corrèze.

Ainsi, j'ai enfin trouvé les origines de Léonard mais je n'ai pas de moyens de les vérifier.
Tout de même, quelle avancée....qui étant attendue depuis des années.

Maintenant, il me reste peut-être à découvrir la Corrèze et à consulter les archives notariales ou à solliciter l'aide de Fil d'Ariane, ce que je n'ai pas encore fait.

Bref, il faut toujours garder espoir...
Patience est mère des vertus de tout généalogiste.

Et vous? quelles épines généalogiques avez-vous résolu dernièrement?



vendredi 1 janvier 2016

Hi ha...je saute vers la nouvelle année généalogique

Pas de bilan...
Peut-être bientôt de nouveaux objectifs...
En tout cas, je vous souhaite surtout à toutes et à tous une très bonne et heureuse année 2016, et bien sûr plein de découvertes généalogiques.

Rien de tel qu'une photo d'un homonyme sportif pour illustrer mon passage vers cette nouvelle année...
Allegria :)

Source +Gallica BnF http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b530845931
Colombes, 25-6-22, saut en hauteur, Petit [S.F., au critérium de Paris] : [photographie de presse] / [Agence Rol]